Ask the pro: gestão de banca
terça-feira, novembro 08, 2011
Muitas pessoas jogam Poker durante um determinado período de tempo e quando já têm alguns ganhos começam a questionar-se sobre a possibilidade de se tornarem profissionais.
Uma das perguntas que me deixaram no "Ask the Pro" era sobre essa temática e sem mais demoras, deixo-vos aqui a pergunta e a resposta:
Pergunta:
Tenho jogado com algum lucro, essencialmente obtido através de bónus e rakeback, torneios double or nothing (na maior parte das vezes) e um pouco de tudo.
Principais problemas:
- variar constantemente de jogo e de sala
- tilt (numa hora sou capaz de destruir o trabalho de um mês por ex. jogando nl 200 com banca inferior a 1k)
- lidar com a pressão quando após subir de limites as quantias de dinheiro começam a ser significativas para o meu dia a dia
Gostaria de estabilizar num jogo/ sala e melhorar os meus problemas e aumentar os meus lucros.faço algum lucro e jogo há cerca de 3 anos, a minha banca varia muito (entre saques e tilt) mas anda normalmente pelos 1000 euros
Resposta:
Penso que aqui o problema principal é não saberes bem o que o Poker representa para ti.
Por um lado queres que seja um part-time que complemente os rendimentos do teu trabalho, mas por outro lado fazes uma gestão de banca um bocado amadora e acabas meu perdido.
Se estiver enganado e quiseres simplesmente continuar a jogar pela adrenalina ou pelo divertimento, peço desculpa e ignora o que vou dizer a seguir.
1) Escolhe apenas um jogo e dedica-te aprendê-lo, se possível dominá-lo. Os outros jogos, estão a desviar-te do teu objectivo.
2) A gestão de banca tem que ser sagrada, joga sempre com PELO MENOS 50-100 buy-ins para sit-n-gos.
3) Os cashouts têm que permitir o crescimento de banca.
O que podes fazer é por cada sit-n-go que jogues, defines uma percentagem do lucro que é para cashout. Podes considerar o rakeback nas contas como quiseres.
Ex.: Jogas sits de $10 com um roi de 10%, ou seja ganhas $1 por torneio, podes definir que vais tirar 80% do lucro, ou seja $0.80/torneio. No final do mês, jogaste 500 torneios, tiras $400.
Estas 3 regras permitem-te ir subindo a banca, visto não tirares 100%+ do lucro e ao mesmo tempo ter alguma estabilidade nos cashouts. Se estiveres a fazer tudo direitinho e correr bem, vais subindo a banca, subindo de stakes e tirando um salário estável. Se a coisa não estiver a correr bem, a banca vai automaticamente fazer-te baixar de limites, até encontrar o limite onde és ganhador, porque és obrigado a jogar sempre com X buy-ins ([50,100]).
Nunca vais ter o problema das quantias de dinheiro serem muito altas, porque existe automaticamente um ajuste no dinheiro da tua banca e do teu dia-a-dia :)
Só te tens de preocupar em seguir o plano, estudar o jogo para melhorar e jogar.
Espero que tenha sido útil este post, deixem comentários com a vossa opinião sobre o tema e a vossa história!
------
Venham também jogar comigo no meu HomeGame
Antes de comentarem no blog, por favor leiam o F.A.Q., que podem lá encontrar as respostas às perguntas que tiverem
23 comments
Olá André
ResponderEliminarMuitos parabéns por tudo o que fazes pelo poker em portugal, para mim és o número 1(não tem só a ver com resultados, pelo contrário.
Em relação á gestão de banca, quantos buy-in para hypers?
Abraço e Obrigado
Hugo: Obrigado pelo comentário.
ResponderEliminarPara começar 100 buy-ins, mas recomendo depois 200 buy-ins se não quiseres estar sempre a subir e descer de níveis, porque efectivamente eu tenho downswings de 100-130 buy-ins pré-rakeback.
Abraço
ola André
ResponderEliminaressa gestão de banca tem que ser o principio básico para qualquer jogador. com uma boa gestão de banca e com alguma prática/estudo penso que até nos micro limits se consegue construir uma banca apetecível principalmente para a situação do país.
André continua assim, a tua humildade e acessibilidade tornou-te uma das maiores referencias do poker nacional
Pá gostei da ideia em geral e teoricamente a tua gestão de banca é perfeita pois a probabilidade de falencia é de 0%.
ResponderEliminarEm extensão a tua resposta..
As subidas e descidas causadas por variancia podem afectar o Agame por excesso ou por defeito de confiança, tudo depende do poker mindset do jogador.
O número de buy ins que devemos ter para um formato depende da variancia influenciada pela estrutura e pelo roi,
my advice: observem os regulares do formato e tentem relacionar o roi com os swings, assim têm uma ideia do que vão encontrar.
Eu acredito que os melhores gestores de banca possam ser os jogadores de high stakes cash e mtt's.
there are plenty of tips spread around the web, gl guys.
Boas André,
ResponderEliminarDesde o meu mt obrigado por tudo que tens feito por nos.
A minha pergunta é a seguinte, eu jogo cash hu e gostaria de saber com quantos buy-in consigo fazer uma boa gestão de banca.
Obrigado e boas cartas
obrigado a todos!
ResponderEliminarrafgonc: Honestamente não sei que não jogo cash. Para sngs recomendam isto: http://www.husng.com/content/bankroll-management Mas honestamente não sei até que ponto é diferente.
André...
ResponderEliminarAntes demais parabens pelos teus resultados que estão muito mais animadores que na altura em q renovast o estatuto. Já agora há sites que ainda consegue-se ver no minimo o teu percurso e fazendo as contas, os teus resultados.
É possivel trocar 530dol de torneio, por dol? para o nick sbarbosas83
Se for deixa aqui um comentário com valor da troca e eu aceito logo a troca.
Obrigado e boas cartas...
Fala irmão, com toda humildade gostaria que vc acompanhasse meu pequeno grind e se possível dar-me dicas de como melhorar ok
ResponderEliminarDa uma olhada no meu blog lá: http://lobaopoker.blogspot.com
abç e ficha na tela...
Boas André,
ResponderEliminarJá sigo o teu blog a algum tempo e parabens pelo teu crescimento tanto a nivel pessoal como no poker
Continua com o excelente trabalho
Obrigado a todos!
ResponderEliminarsimao: dou $528 por t$530. podes inicializar e deixar um comentário para eu saber.
lobao: boa sorte nos fifthy50 :)
Obrigado, André...
ResponderEliminarJá iniciei a transferencia.
obrigado...
valeu André, boa sorte nos games ai, conte com minha torcida, aliás, qual seu nick pra que eu possa acompanhar seus jogos? Abç e ficha na tela....
ResponderEliminarOlá Andre,
ResponderEliminarpodes trocar €T? deixo aqui os dados:
sn: M0r3ira, €T: 55, €: 53
Simao: acho que me esqueci da tua transferência, se poderes inicializa outra vez e deixa os teus dados num comentário para eu o fazer também.
ResponderEliminarlobao: acoimbra
Ricardo: tu não inicializaste a troca.
Andre já inicializei troca, outra vez. Disponivel até 22:30
ResponderEliminar530tdol por 528dol
mt obrigado...
Andre já inicializei troca mas ja tinha convertido os € deixo os novos dados
ResponderEliminarsn: M0r3ira, T$: 62, $: 60
obrigado
Boas André, gostaria de te perguntar se sabes que regra se aplica à gestão de banca de um jogador multi tabling cash games.
ResponderEliminarPor exemplo eu costumo abrir 18-20 mesas, e sempre ouvi falar em 500 buy ins, mas suponho que essa regra nao se aplique. Imaginemos que jogo no limite 0,02/0,05, com 500 buy ins apenas precisaria de 25$ para jogar, mas com 20 mesas abertas parece me impossivel. Cumps
Ricardo: Estás a confundir Buy-ins com Big Blinds!
ResponderEliminarNão há muita gente a jogar com 500 Big Blinds, normalmente joga-se até 100 Big Blings, ou seja para o teu nível: $5 por mesa, que é o chamado NL5.
Obviamente, para jogar 20 mesas vais precisar de $100 no mínimo, ou seja 20 Buy-ins de $5.
Eu não sei quantos buy-ins é que se recomenda em cash, mas provavelmente qualquer coisa entre 40 e 100 buy-ins deve ser indicado se fores um jogador ganhador nesse nível. Ou seja, para esse nível uma banca de um valor entre $200 e $500, dependendo da tua gestão de risco e situação financeira/emocional.
Espero ter-te esclarecido.
sinceramente a parte de "devo estar a confudir big blinds com buy-ins" respondeu-me a tudo :d.
ResponderEliminarThanks, já entendi. É que li num sitio e tirei conclusoes erradas.
Cumps
Este comentário foi removido pelo autor.
ResponderEliminarboas André, será normal por vezes ter downs de 5-10 buy ins numa sessao por exemplo de 10000maos? que achas?
ResponderEliminarNao é que eu esteja com lucro negativo, mas às vezes nem sei se tou a jogar mal ou se é apenas má sorte.
Eu tou NL2 neste momento, 24 mesas, comecei com 25dolares, tenho 110.
Já joguei 120k+ maos. Posso me considerar um jogador ganhador?
Oias Ricardo, ter uma downswing de 5 a 10 buy ins em 10k maos é normalissimo. Nessa sample é provavel acontecer uma boa quantidade de situacões de cooler e/ou sequências de flips q n pendam para o teu lado, como dvs saber nem sempre significa q jogaste mal.
ResponderEliminarPara realmente confirmares se estas a jogar bem ou mal, marca as maos onde tiveste decisoes mais dificeis para depois da sessao, no teu tempo de estudo, com a ajuda de ferramentas como o pokerstove, juntares-te a amigos e/ou frequentares algum forum de poker para discutir essas mesmas mãos e concluires se a jogada foi realmente boa ou má.
Quanto a concluires se és um jogador ganhador ou não, penso que nas stakes em q jogas 120k maos é uma sample suficiente para avaliares s és um jogador ganhador.
Olá André, já que tens uma pequena queda prós hypers 6max peço te um pequeno feedback a esta mão e se o meu call é uma boa ação ou não.
ResponderEliminarAbraço http://www.boomplayer.com/.../pok.../Boom/8413908_35405D8F49